https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610597016/

1: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:03:36.88 ID:+VTFsYRaM.net
「現役最強」の名敵役 デビュー20年、初の名人を獲得 渡辺明三冠(将棋棋士)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/65541

 では具体的にAIで何が変わったのか。
「序盤ですね。AIで局面の優劣を数値化できるので、あいまいなところのあった序盤研究が精密に
やれるようになった」。

もともと番勝負での戦い方にたけた戦略家として知られる。藤井王位に一矢報いた棋聖戦第三局では
、初手から九十手進んだ局面が事前の研究範囲だったと感想戦で明かし、周囲を驚かせた。

「AIで戦略が立てやすくなった点も、相対的に自分が上にいった理由だと思う」

 ただ研究合戦が激化したことで、今の将棋界は「選択肢が狭くなった」とも語る。

「どれも同じような将棋ばかりになっている。十年前の方が新しい指し方へのチャレンジがあった」

その現状を憂えているかというと
「今、盤上で個性を出そうと思って指す棋士は少ない。今後は芸術者から研究者の側面が強くなっていくでしょう」
と冷静に分析する。

そして、その研究にさぞ苦しみながら励んでいるのかと思いきや

「ただ暗記しているだけです。時間がかかって面倒だけど、やることは決まっているので」と笑ってみせる。

3: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:03:57.73 ID:+VTFsYRaM.net
将棋は暗記ゲー

37: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:08:38.48 ID:Pxf6muf+0.net
>>3
素人の暗記は相手が最善を離れたらそこを的確に突いたりできないから結局暗記しても負けるけどな
ベースとなる棋力(プロレベル)があっての暗記じゃなきゃ勝てないのを暗記ゲーというのか?

7: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:04:35.82 ID:+VTFsYRaM.net
どれも同じような将棋ばかりになっている

13: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:05:34.62 ID:+VTFsYRaM.net
AIの手を真似するなら人である必要ない

16: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:05:56.10 ID:AlnxbSWeM.net
顔に似合わず割と柔軟よね

18: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:06:12.80 ID:N8hg2Xijd.net
AI以前も何やかんや強くなろうと思ったら結局定跡暗記ゲーになりますやん

20: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:06:17.98 ID:uZCbLR0y0.net
昔から研究自体は暗記だっただろ

34: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:07:52.16 ID:uA/9QLN60.net
元々こういう性格やしな
勝つために努力してるっていう

49: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:10:50.25 ID:Blqj++Wc0.net
渡辺 名人戦苦手
羽生 竜王戦苦手

やっぱり名人と竜王は別格なんやろか

50: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:11:00.00 ID:45LgWhZu0.net
ワイもそれしてたらソフト不正使用疑わられたわ

55: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:11:42.60 ID:akOXM/R20.net
つまんないゲームになったね

58: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:11:54.14 ID:+VTFsYRaM.net
プロ棋士の将棋見るよりコンピュータ将棋見てた方が勉強になる

59: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:11:55.66 ID:RGufQy+r0.net
こいつの感想戦動画みたけどめっちゃフランクなんやな
ちょっと好感度あがったわ

113: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:17:51.55 ID:TA/nONok0.net
>>59
藤井や永瀬も「渡辺先生の感想戦聞くの好き」とか言ってた

63: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:12:46.19 ID:mNzQVlMA0.net
もう序盤がすべてのゲームになっちゃったね

138: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:19:32.57 ID:FWIjOhO/0.net
>>63
中身見たら真逆のこと言ってるけどな

68: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:13:49.44 ID:mCzJw1sX0.net
こいつが普通に対局してる事に驚く

81: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:15:03.03 ID:Wk6E1wz2d.net
昔から定跡丸暗記が研究内容やろ

83: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:15:09.70 ID:IwEiiJlh0.net
藤井もコンピュータにはボロ負けなんやろな

314: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:32:38.23 ID:bWII+Rob0.net
>>83
今のAI相手で平手やと10戦やっても2回しか勝てんらしい

101: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:16:34.97 ID:bPJlBNx60.net
未だにネチネチ言ってる奴ら多いんやな

134: 風吹けば名無し 2021/01/14(木) 13:19:13.63 ID:ct339QSrd.net
>>101
チェスなら嫌疑かけて証明できなきゃ永久追放だからな
将棋連盟は疑わしきは罰するとか非常識にも程がある上に告発者をほったらかしだから永遠に言われるわ

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コメント
  • 1 :
    名無し
    :
    2021-01-21 11:02:49
    ID: ZmVhZGRk
    AIの示す最善手は一手もミスしない前提の最善手だから、結構綱渡りだって話聞いたな
  • 2 :
    名無し
    :
    2021-01-21 11:05:15
    ID: YmU5MTdh
    むしろAI相手に勝率2割もあるのが驚き
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