https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612934830/

1: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:27:10.67 ID:4OK+I/LY0.net
「要するに何が言いたいわけ?」「結論から話せ!」――女の会話にイライラする男たち
――女性は論理的にしゃべれない生き物?

 中田堅司課長のもとに、女性部下2名からメールが送られてきた。だが、中田氏にとって、それはまるで「怪文書」ともいえる内容だった。
------------------------------------------------------------
中田課長殿

 お疲れ様です。A子です。昨日の会議についてですが、あの場では言えなかったことを付け加えたく、ご連絡します。在庫管理システムの発注ですが、B子さんが提案した「いろは社」は、導入実績が少なすぎるのが少し心配です。調べたところによりますと、「にほへと社」のほうが実績が高く、平均コストダウンも5%なので、こちらでも問題ないと思いますが。

 もちろん、直接の担当はB子さんであり、ここ数年来「いろは社」との付き合いがあったわけですから、コストダウンだけでなく、管理面でのメリットをいろいろと知っているのかもしれません。その意味で、B子さんの意見は尊重すべきだとは思うのですが……。なんといっても、この業務については彼女が一番、熟知していますからね。

 というわけで、とりあえずご報告まで。

https://diamond.jp/articles/-/2878?display=b

146: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:46:17.18 ID:Sec766vmd.net
>>1ってとりあえず、懸念があることは伝えましたよというアリバイメールだろ?
無視するか検討に値するか受け取った側が判断すればエエだけやない?

2: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:27:26.42 ID:4OK+I/LY0.net
あるあるやね

3: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:27:48.47 ID:lD33TL/n0.net
人による定期

4: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:28:22.81 ID:2INM3k2Od.net
話が長い

5: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:28:23.43 ID:9u3wOGiDd.net
人による定期
もちろん読解する側も

6: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:28:38.14 ID:efjaFURW0.net
会議の場で言ってくれ定期

56: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:36:45.96 ID:2uNmo9V2M.net
>>6
この空気でわざわざ言うことでもあらへんし、会議終わった後にちょろっと言うとけばええか
みたいなのもあるからなあ

7: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:28:47.49 ID:PNu+biSi0.net
結論から!って叫ぶ上司がおらんのが悪いやろ
割とすぐ治るわ

10: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:28:54.08 ID:gDG9opZz6.net
文句が言いたいだけ

11: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:29:34.83 ID:DEBTfK59M.net
個人的にいろは社は実績ないから心配っすってことを言いたいんかこれ

12: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:30:05.45 ID:rtWRw3Vk0.net
判断は全て他人に任せるThe女

16: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:31:14.27 ID:ounYXBvKd.net
>>12
そら決裁権は上司やろ

あっ働いたことない方??

170: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:48:53.17 ID:fL+dSksh0.net
>>16
決定権は上だとしても自分はこう思う!ってはっきり言えや
「こっちの方が良くない?まぁ私関係ないけど」って態度はムカつくわ

310: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 15:03:01.74 ID:rtWRw3Vk0.net
>>170
これやね
最終的な決定権は上司にあるけど、「だから何が言いたい」を明言する部下とそうでない部下、どっちが優秀かって話
いちゃもん付けてる奴は上に立ったことなさそう

13: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:30:34.02 ID:aC85iGdSp.net
まあ結論ファーストは必須だよな
就活の面接でも常識や

14: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:30:44.29 ID:zDSmZkVy0.net
自分が担当じゃないのに他のシステムの方が安い事を知ってるってマウント取りたいだけやろ

18: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:31:16.94 ID:baC22rIed.net
いや十分趣旨のわかるメールやろ
わきまえとるし

20: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:31:22.52 ID:Yj2UeHaWM.net
一言いろは社に懸念があるって言っただげじゃ「なんで?」ってなるから
一緒に理由まで説明してくれてる神部下やぞ
しかも一番信頼できるはずの担当者にも懸念があることをまとめて伝えてるスーパープレイや

22: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:31:59.20 ID:odZasHjzM.net
会議の意味ねえじゃねえか

34: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:33:57.33 ID:XmW8PArfd.net
>>22
会議自体意味ない
しゃべりたい奴が延々としゃべり続けるだけ
反論すると発狂するし

23: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:32:02.91 ID:0XCycRa+a.net
結果云々の前に会議か会議前に言え
会議後にこれ言われて変えるなら会議の意味なくなるやろ

30: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:33:08.52 ID:baC22rIed.net
>>23
波風を避けるのも大事やろ
A子は優秀やろ

26: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:32:13.66 ID:BAScX4Eta.net
理解できるけど、自分が悪くならないための保険かけてるんやなあって思っちゃうよね

33: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:33:50.76 ID:8+ubigGva.net
メールならまだしも今あった事を簡潔に口頭で伝えるのってむずいよな

36: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:34:08.90 ID:73TRVwlZ0.net
会議の場でこれ言ったら荒れそうやしな
あとでそれとなく補足するの有能やん
アスペなんJ民ならその場で言って余計な不和生んで裏で嫌われるまでがセットやけど

43: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:34:54.70 ID:NbefhJDz0.net
この女が仕事できないだけやんけ
男でもこういうやつおるやろ

47: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:35:58.78 ID:DZ/gM/FZ0.net
>>43
おるな
最終的にどうしたいのか全然わからんやつ

48: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:35:59.54 ID:a3WWsbpH0.net
言うほど結論から述べてないって言えるか?

54: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:36:28.25 ID:iGPauSgZ0.net
こんなメール来たら「ご意見ありがとうございます」みたいな感じで適当に流しとけばええだけやろ

55: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:36:36.06 ID:W3IhJVLDp.net
ワイも仕事の為に結論から喋る訓練してるわ
気抜くとグダグダ話してまうから気をつけてる

63: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:37:20.06 ID:XbNKMvHka.net
一度決まったことを蒸し返したり、回りくどく「あーでもない、こーでもない」と言ったり
森の言う通りじゃねーさ

65: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:37:34.24 ID:KGZV3VIxa.net
ちゃんと文章書く研修したらよくないか
ちゃんと教わらんと人に伝わる文章って書けないで

67: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:37:37.03 ID:Kk40jgIf0.net
どれもワイには何があかんのかわからんわ

68: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:37:42.79 ID:CPhbNT2H6.net
まぁもうちょい段落分けるべきやな

70: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:37:47.41 ID:Ow/oZtJxp.net
頭の悪いヤツは話が長いし例えが下手

71: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:37:55.28 ID:E4T5q3yla.net
このメールの何が悪いんや?
俺の頭が悪いんか?

86: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:39:08.07 ID:Cyh4Knes0.net
じゃあお前らの正解は何なんや

101: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:41:06.78 ID:DZ/gM/FZ0.net
>>86
 お疲れ様です。A子です。昨日の会議についてですが、あの場では言えなかったことを付け加えたく、ご連絡します。
在庫管理システムの発注ですが、B子さんが提案した「いろは社」は、導入実績が少なすぎるのが少し心配です。
調べたところによりますと、「にほへと社」のほうが実績が高く、平均コストダウンも5%なので、こちらでも問題ないと思います。
話を蒸し返すようで恐縮ですが、再度ご検討頂けませんでしょうか。

113: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:42:04.55 ID:Cz3SGk3Ua.net
>>101
あの場では言えなかったこと~は不要だと思うんやがどうや?

133: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:44:57.52 ID:OgycSe31d.net
>>113
付け足すにしてもご検討お願いしますの直前やな

89: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:39:47.49 ID:K07hbMmZ0.net
言うほど分かりにくいか?

107: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:41:38.93 ID:mj2nXtf6d.net
別に分かりづらくはなくないか?

109: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:41:46.63 ID:nbfdU1SQ0.net
女に限らんやろこんなん

119: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:43:02.79 ID:keKirru20.net
結論がなくてポエムっぽいメール書く人いるよね

123: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:43:28.04 ID:utfajpO10.net
男は、結論、結果を重視するから
「何が言いたいか」を言おうとする

女は、途中経過、経緯を重視するから
「どうしてそう考えたのか」を言おうとする

148: 風吹けば名無し 2021/02/10(水) 14:46:26.92 ID:AIqgAm5D0.net
>>123
それ完全に欧米人と日本人のパターンだわ。

日本男は国際的にはマンサンってことよ

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コメント
  • 1 :
    名無し
    :
    2021-03-04 23:25:36
    ID: YmVmMjgw
    全員にCCつけとけ、できないようなメールはするな、以上
  • 2 :
    名無し
    :
    2021-03-05 01:33:08
    ID: MTExNjk2
    そもそも上司に秘密裏にメールで送ること自体おかしいやろ
    会議で決定したこと覆したいなら参加者全員に送れ
  • 3 :
    名無し
    :
    2021-03-05 20:47:40
    ID: NTVkZTBk
    別に特におかしくないな
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