http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1458444624/

お笑い芸人の厚切りジェイソンさんが3月20日、フジテレビ「ワイドナショー」に出演し、ショーン・マクアードル川上さんの学歴詐称疑惑に触れ、実力よりも学歴が優先されてしまう日本の仕組みに疑問を呈しました。

学歴詐称疑惑を受けて活動自粛を発表した川上さんですが、レギュラーコメンテーターの松本人志さんはこれを受け、
「高卒でこれだけ堂々と報道番組やれるってすごいタマやなあ」と感心したようにコメント。
一方で、過去に川上さんと同じ討論番組に出演したことがあるという堀潤さんは、
「東京大学が世界の大学に比べて弱くなっているのでは――というテーマでしたが、学歴に関わる話は20分間一切話さなかった。
ただ、その後にポンと、具体的に海外の大学とビジネスについての関係をさらっと解説して、それはもう鮮やかに出演を終えて帰っていった」と、川上さんの仕事ぶりを振り返りました。

しかしこうなると「学歴がなくてもしゃべる内容はしっかりしていたら、どこを基準に見ればいいのか」と司会の東野幸治さん。
これを受けて厚切りジェイソンさんは、「ウソをつくのはもちろんいけないですけど」と前置きしつつ、
「日本だと学歴がないとそういう報道番組に出られない」「実力があって、そういうコメントができるのであれば認められてもおかしくない」
「実力で人を判断する仕組みになってほしい」と、学歴よりも実力で判断するべきだと持論を述べました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160320-00000019-it_nlab-ent
ねとらぼ 3月20日(日)12時22分配信

no title


7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:32:46.60 ID:z9qeJuV40.net
嘘をついた時点で関係ないじゃん
実力があってもそれは嘘をついてそうなったんだろ?

131: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:49:41.17 ID:E+S6RwTn0.net
>>7
これはあくまで一般論で言ってるんだよ

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:33:18.02 ID:MDspYELP0.net
経歴詐称して企業を手玉にとった詐欺師だって理解できてる?

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:33:22.60 ID:7zB+VEsE0.net
学歴云々じゃなくて詐称してたことが問題なんだけど

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:33:30.35 ID:nGOX1yuV0.net
アメリカの一流企業はめちゃくちゃ学歴重視するんだが・・・

292: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:09:39.17 ID:pg6D8GlN0.net
>>10
アメリカも欧州もそうだよな

874: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 14:25:14.14 ID:ldYGnZY70.net
>>10
アメリカの方が日本より階級社会だよね。
住んでる地区、出身地区で、値踏みされるし、
貧乏人の子は、ずっと負のループから抜け出せない
抜け出す方法もあるだろうけど、可能性は日本以上に低い?

885: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 14:26:33.42 ID:UblfhWSV0.net
>>874
アメリカのニュース番組見てたら、住んでる地区が変わると進学率変わるから
貧困地域から引っ越しましょうという運動があってビビった
マジで

985: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 14:46:24.97 ID:RkySyTqN0.net
>>10
学歴だけじゃなくコネも重要w

13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:33:57.33 ID:i1DSov8Y0.net
詐欺と同じだから許されない
フライングしたのと同じで当然、他の人より早くゴールに着くからな フェアじゃない

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:34:23.46 ID:BI43jou/0.net
学歴がないと実力を発揮する機会すら与えてくれないからな。

16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:34:26.25 ID:+viJxU1k0.net
すべきかもしれないけど
評価する側の実力が無い、もしくは評価する側に投資していないから仕方がない
日本企業が新卒一斉採用ばっかなのも
人事にまともに力を入れていないからだろうし

17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:34:35.94 ID:Brbaw6eX0.net
IT会社役員の肩書なけりゃ売れてない芸人が言ってもなあ

137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:50:21.39 ID:j4stmF0F0.net
>>17
真理
お笑いの実力で評価されたらこの人ってテレビにすら出てないでしょ
外国人が日本でIT役員やりつつお笑いやってるという肩書きで受けてるだけで

553: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:43:22.40 ID:XjeDVmQj0.net
>>137
テレビで時々見かけるけど、こんなつまんねえ芸人がなんでテレビに出てるの??って思うぐらい面白く無い

外人(見た目)とか経歴のウェイトが大きいんだろうとは思ってた

21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:35:24.64 ID:pLHv8FMA0.net
経歴なければあの場所に座ることもなかったし、講演なんてものもやれてないからな
それが問題なんだよ

24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:35:46.64 ID:GtU6lxsq0.net
お前も肩書きで評価されてるんだがな
と咄嗟に嫉妬ワード思いついたけど、ジェイソンさんは凄いよな...

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:36:13.98 ID:hgsbDbKs0.net
髙卒の一般人が報道ステーションのコメンテーター席にすわれると思うのか?

27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:36:25.47 ID:rZ9PZp360.net
今はどんなバカでもFランに入れる時代なんだから、必然的に実力勝負だ
高卒なんて人生予選落ちなので問題外

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:36:38.70 ID:TcoMs6xnO.net
まあしっかり話せるなら八百屋のおっさんがテレビのコメンテーターになってても別にええもんな

31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:36:51.65 ID:nGOX1yuV0.net
アメリカはがちがちの学歴社会でしょ
ただアメリカの場合実際に学歴が実力の証明になるような仕組みになってる
当然金持ちは例外だけどな
経歴詐称には日本以上に厳しいんじゃね

38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:37:58.24 ID:GiEO5tJ50.net
>>31
向こうは大学の教育に信用があるもんね~

47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:38:52.07 ID:weOD/jLk0.net
>>31
違う。金社会。

どんな高学歴でも稼いでないなら意味無しと言われるわ~

34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:37:25.21 ID:weOD/jLk0.net
タレント、コメンテーターなんてクソばかり



なら、ショーンでエエわ~

39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:38:04.50 ID:FEvVZ1xx0.net
実力がないから高卒や底辺大学出身なんでしょ?

50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:39:05.33 ID:HCCC8Lw90.net
>>39

中卒の弁護士も今はいる時代だぞ

483: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:35:31.67 ID:X91cAyHq0.net
>>50
昔からいるがな
弁護士は学歴関係なく取れる資格だからな

それに対して医者は医大でないと試験すら受けさせてもらえないから中卒の医者は現代ではいない

73: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:41:59.68 ID:T4vlbvl10.net
>>39
バイトで早稲田の学生入ったけど、接客の声が小さくて客が「なに?」と聞き返したら「言いました」と
返して騒動おこして戦慄したが、テストができればこれがサービス企業の幹部になんだろ?そりゃ日本つぶれますわw

40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:38:09.28 ID:T4vlbvl10.net
採用する側の唯一自慢できるのが学歴なんだからしょうがない。

49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:39:01.41 ID:iefRcgoR0.net
使ってみないと実力なんて分からないじゃん

その使う前で分かるのが学歴や経歴なんだから
それで見て使うんだろ

53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:39:20.96 ID:4YnfSYqK0.net
そもそも実力あったのか?

66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:41:23.60 ID:qhAAVpWB0.net
>>53
実力ねえ奴がここまでテレビ出れてたか?

65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:41:06.01 ID:ccMLso5F0.net
フジへの痛烈な批判じゃね?

ショーンKの代わりがハーバードのモーリーでしょ?
二人のタイプは全く違うのに
ハーフ&学歴だけで選んでる証拠

70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:41:54.03 ID:OUAsgiLv0.net
世界でも屈指の大学卒業
20代でミリオネア
超マッチョ
二ヶ国語ペラペラ話す

こんなエリートから見れば大抵のやつの行動がwhy?だろ

112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:46:31.74 ID:A3sy/e5K0.net
>>70
アメリカでも上位1%だろこのスペック

122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:47:56.73 ID:ccMLso5F0.net
>>70
馬鹿にしてたけどこいつかなり頭良さそうだな

71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:41:55.30 ID:i8t2U7So0.net
>>1
っていうか
学歴や容姿を最重要視して詐称したのが
ショーン・Kなわけなんだけどw

982: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 14:45:58.87 ID:gJuxC3uX0.net
>>71
これだわ
実力を測れない日本社会の無能さの現れ

176: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:54:45.36 ID:X0uYYVts0.net
学歴とかより経歴詐称が問題なんですがね……
ジェイソンさんは問題の本質理解してるんですかね……

それはそうとアメだって学歴だいぶ重要視されてませんかねえ……
ハリウッド映画とかでも割とどこの大学出身だの学校の出自によって
待遇がかわったりとしてるんですがそれは……?
そもそもジェイソンさん自体高学歴が評価されて今のところはいれたんじゃないんですかねえ?

196: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 12:57:48.78 ID:RnvxRFvr0.net
>>176
実力主義なら経歴詐称のメリットがなくなるって話だ、おまえが浅い。

242: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:04:01.67 ID:X0uYYVts0.net
>>196
あの……
実力主義のアメリカでも身長詐称やら年齢詐称やら出自詐称やら珍しくなく
いくつかは問題にもなったんですがそれは?

273: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:08:27.69 ID:RnvxRFvr0.net
>>242
人前に出る仕事なら見た目も評価されるのは当然。
実力主義なら他は詐称する意味がない、矛盾してるだろw

272: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:08:26.37 ID:j4stmF0F0.net
>>196
完全実力主義にしたら選定のコストと労力と時間が膨大になるんだよ
だから学歴経歴を見て「実力を推し量る」わけ
特にコンサルなんて業界ならなおさらそう

学歴経歴主義は真っ当な手段であって、これは日本だけのことじゃない

357: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:16:37.74 ID:JJKX+6EE0.net
>>272
で、その推し量るやり方が通用しなくなって来てるんだろ。
いい学校出ても無能な奴はたくさんいるし、逆にジョーンKみたいな奴もいる。

215: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:00:31.09 ID:dIImyh10O.net
嘘の学歴でっちあげてそれ込みで評価されて報酬得ていたんだから叩かれるだろ
論点ずれてるわ

227: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:02:03.01 ID:UT35azMW0.net
>>215
お前が何も見えてないアホ

これは「嘘はよくない」に続く話で詐称とは別のことだ

222: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/20(日) 13:01:39.19 ID:qXVXd7/P0.net
ハッタリや話術の巧みさだけはガチだろうとは思う
よく20年もこの世界で生き延びたんだから
そこらへんのアンちゃんとは違うとは思う

まあその努力をまっとうな方向へ生かしてほしかったとは思うがな

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コメント
  • 1 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 12:29:25
    ID: MTJmNTRj
    学歴も実力もある人が軽々しく屑に向かって口を利くな
  • 2 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 12:52:19
    ID: NjI3MmQ5
    いや、実力で判断しても
    この人、専門的な受け答え全く出来てなかったんだから能力ないじゃん
  • 3 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 13:04:07
    ID: MTM2YWM0
    普通のことしか言ってないけど、そんな普通なことって出来ないのが社会なんだよ。
    普通をやってたら、また逆にスムーズに生活できなくなるかも。
  • 4 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 13:26:01
    ID: YjRmMjIw
    レスにもあるけど日本より欧米の方が学歴社会だし成り上がるのも難しいイメージがあるんだけど
  • 5 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 13:29:48
    ID: NmMxYjJk
    優秀だの優秀じゃないだの馬鹿らしい

    あまりに拘りすぎて少子高齢化が加速してるじゃないか
    あげくに物が売れないとか利用者が減ったとかお笑いだろう

  • 6 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 13:35:24
    ID: ODI0YTMz
    米4 誰も欧州の話なんてしてないのに急に欧州が~とか言い出したよなこいつら
  • 7 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 13:39:52
    ID: Y2E2MDEy
    じゃあ欧米では雇用する時どうやって実力を測るの?
    それは学歴や経歴で判断するのと違ってどの程度正確なの?
  • 8 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 13:45:10
    ID: YWY1NjE0
    てかまた日本の事にごちゃごちゃ口出ししてんの?
    ~すべきとかうるせぇんだよ外人のくせに。
  • 9 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 13:56:29
    ID: YmI2YzVj
    学力も実力の1つでは?
  • 10 :
    ニコニコ名無し
    :
    2016-03-21 14:11:20
    ID: ZTU3YWJh
    弁はたつけど内容はなにもないじゃん
  • 11 :
    名無し
    :
    2016-03-22 15:01:43
    ID: MDVhOGJm
    ※8
    お前はコメントするな
    低学歴の癖にw
  • 12 :
    名無し
    :
    2016-03-22 17:33:52
    ID: N2JlY2M5
    学歴至上主義より実力至上主義が正しいって根拠は何?
    学歴差別はダメで、実力差別はOKな根拠って何?
    そもそも実力って何?
  • 13 :
    名無し
    :
    2016-04-16 15:59:24
    ID: ZTVhMzRi
    実力が分からんからとりあえず学歴で選んでふるいにかけてるだけなんだな
    逆にいえば学歴もない人が実力はあります言っても見てももらえない
    資格だのなんだのは入社してから取らせますんで
    学歴で選んでるから資格取得もお手のもんよ
  • 14 :
    名無し
    :
    2016-11-24 10:24:17
    ID: MmNiYzYx
    そもそも学歴すら見てないから。
    卒業校のブランド名だけ見てるからね。
    単なる学校権威主義で、学歴史上主義ですらない。
    名前だけ見て恐れ入るのは日本人の悪い癖。
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