http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1489820150/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 15:55:50.908 ID:T6JWyNzo0.net
親が金持ちか貧乏かで俺たちが金持ちになるか貧乏になるかも大きく左右されるじゃん?

本当の自己責任の世の中を作りたいのなら公立学校の教育の質を上げたり、国公立大を無償化したり、公務員浪人や司法試験浪人への生活保護の充実が必須だろ

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 15:59:36.348 ID:7LueP/B+0.net
自己責任というか自分の身の丈にあった生活で満足しろよと思う

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 15:58:32.000 ID:7ag1/1id0.net
そうだけど馬鹿な若者は自己責任大好きで無職ニートを叩いてる

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 15:59:36.575 ID:MM2cRVip0.net
>>4
新参と老害と更年期障害っぽい若者はみんなそうじゃんwww

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:00:11.834 ID:T6JWyNzo0.net
>>4
日本に蔓延る間違った自己責任論は自分の首も絞めてるのにね
自分だけはレールから外れることはないって思ってるのかね

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:05:39.360 ID:4XfmyQpQ0.net
累進課税を強化します
BIを導入します

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:06:50.626 ID:T6JWyNzo0.net
>>15
BIはまだ実験段階とはいえ面白い試みだよな
累進課税にも賛成するよ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:08:08.524 ID:U/LHiA/s0.net
で、マジになって何かやってきたかというと遊んでただけっていう

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:09:01.511 ID:T6JWyNzo0.net
>>19
って貧困層を切り捨てるのは簡単だよな

家に金がなければ勉強する環境もねえよ

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:08:37.527 ID:HUo2W3k70.net
なぜ弱者がBIに賛成するのか
それはお金が無条件で貰えるという表面だけ見て本質を見ないから
BIは富裕層が喜びこそすれ貧困層が喜ぶべきものでは断じてない

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:11:05.129 ID:T6JWyNzo0.net
>>21
いや目先の金のために将来の大金を捨てる貧乏人が多いんだよ

だから最低限のお金が入れば上を目指して勉強できる

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:10:40.598 ID:CM5erG5d0.net
他人のせいにする奴があまりに多のもナ

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:12:04.141 ID:T6JWyNzo0.net
>>24
自己責任ってのは自分に課するもの
他人が他人へ自己責任を押し付けるのは根本的に成り立ってない

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:10:53.323 ID:8elW8VMj0.net
根本的に間違っているのは富裕層=力の有る奴=勝ち組・優遇なのは当然の事なんだよ
人間が平等なわけないだろ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:12:12.069 ID:7ag1/1id0.net
今の時代真面目に生きれば大金を得られると思ってるやつは才能がない

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:13:51.339 ID:7ag1/1id0.net
いい大学出て一流企業と言われるところに就職して数十年生きることに成功したとしても
得られる人生はせいぜい中流のちょっと上だ

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:14:25.238 ID:U/LHiA/s0.net
勉強する環境がないほどの金が無いって
高校も出られなかったってレベルかい…

そこまで困窮してんなら生活保護とかあるんじゃない?

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:17:12.972 ID:zxkJwvJnd.net
>>37
だよなあ
貧乏に生まれても公立の学校にしか行かなくても塾に行けなくてもやる気さえありゃ勉強ってのはできるようになってるわ
努力したら学費免除になって大学だって無料で行ける
本当の有能なら貧乏に生まれようが成功するんだよ世の中
なんのために奨学金があると思ってるのか

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:19:33.909 ID:hTQ6BlsNK.net
>>42
やる気があるかどうかも遺伝か環境で決まる

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:20:24.056 ID:zxkJwvJnd.net
>>45
じゃあやる気を出せばいいだけ
やる気ないから首吊って死ぬか奴隷として一生働いてろ

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:21:24.852 ID:7ag1/1id0.net
>>46
これ
まさに北朝鮮並みの無能欠陥システム自己責任教

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:22:24.457 ID:zxkJwvJnd.net
>>47
お前みたいになんの努力もしないでピーピー言ってる奴の方がよっぽど宗教染みてるわ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:24:45.283 ID:7ag1/1id0.net
>>49
お前は北朝鮮の人民が努力しないのが悪いとか言ってるのと一緒
そもそもそういう宗教システムを作ってるやつが一番悪い

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:26:52.558 ID:HUo2W3k70.net
>>52
努力の程度と成果の幅だが
日本は言われたことをこなす能力さえあれば人並みの生活は出来るぞ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:15:35.649 ID:8elW8VMj0.net
負け組には指くわえて見てもらってた方が都合がいいのに何故
自己責任とか奮起させようとするのかがむしろ理解できない

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:18:50.242 ID:hTQ6BlsNK.net
①全てのことは先天的なものか後天的なものかどちらかである
②先天的であれば遺伝のせいなので自分のせいではない
③後天的であれば環境のせいなので自分のせいではない
④よって全てのことは自分のせいではない

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:50:43.133 ID:8RHbpKj30.net
>>43
この理屈が通るなら罰金刑も死刑も必要なくなるな

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:58:29.623 ID:hTQ6BlsNK.net
>>108
刑罰は自己責任を追求するためにあるわけじゃないが

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:19:00.871 ID:7ag1/1id0.net
経済とは平凡な大多数の生活をすくうものでなければならない
有能が前提ってのがおかしい
有能しか救えないシステムは無能欠陥システムと言える

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:22:14.639 ID:8Wr/0FG10.net
親が頑張らなかったから子供は自己責任

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:24:14.548 ID:Br13MUMYa.net
自己責任も実力主義も年功序列廃止も全て底辺の側から上がった言葉だったりする
誰も認めたがらないけどな

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:24:58.724 ID:8elW8VMj0.net
俺もひとかどの大企業勤めしてるけど上司とかの話聞いてるとやっぱその子弟は
いい大学行ってるよ 教育にも金使ってるぽいし環境が全く影響しないというのはただしい

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:26:13.410 ID:7ag1/1id0.net
>>53
いい環境で育ったから子供にもいい環境を与えてるんだろ

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:27:46.487 ID:7ag1/1id0.net
努力しないやつが悪いという言葉を信じ込まされて努力しまくる
その結果奴隷システムを維持してるだけと気づくことにしかならない

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:30:35.628 ID:7ag1/1id0.net
北朝鮮の人民だって政治システムが変わればもっといい生活を凡人だってできるのに
それは日本だって一緒
日本だって政治システムが変われば当然アメリカ人並みの時給をもらう能力は平均的凡人にだってある

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:31:40.035 ID:HUo2W3k70.net
>>64
普段の生活にも苦しむガチ貧困層の数は日本よりアメリカの方が圧倒的に多いです

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:33:42.329 ID:7ag1/1id0.net
>>68
ガチ貧困層じゃなくて大多数の平均的凡人レベルで比べろよ

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:34:46.878 ID:HUo2W3k70.net
>>70
平均層はまず子供を教育して大学まで入れる程度の給料は貰ってるからその理屈は通らないぞ
物価の違いもあるから給料だけで測れないしね

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:30:45.731 ID:cFG5mtV10.net
でもより良い教育環境にいたら明るい未来が保証されるのか?
確かに悪い教育環境よりはマシなのは当たり前だが
教育環境だけで人生はわからないと思うよ

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:39:39.490 ID:DLqK1yLq0.net
いくら親が悪くてもそれは自分の責任になる世の中だから

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:42:19.319 ID:gfH8MOVDa.net
富の格差なんかあって当然
どんなに努力しても埋められない格差が問題な訳であって、
今の時代親が裕福じゃなくても努力すれば裕福(中産階級)にはなれる

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:44:18.302 ID:HUo2W3k70.net
こいつは政府にいったいどこまで求めてるんだ

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:46:24.179 ID:7ag1/1id0.net
>>93
企業の業績が悪いならその企業の経営陣の責任
国の業績が悪いならその国の政治家の責任
あたりまえだろ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:44:36.598 ID:hTQ6BlsNK.net
自己責任といえば問題から目をそらせるという思考停止

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:53:28.766 ID:XVRynwzh0.net
貧乏人の家に生まれたのも自己責任だろ
前前前世で何か悪いことしたんでしょ

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/18(土) 16:55:56.320 ID:XVRynwzh0.net
身分制がなくなったって身分がなくなったわけじゃないんだから
貧乏人は分を弁えて生きろよ
それが釣り合いだろ

今の日本で不幸~不幸~言ってるやつはネットに感化された身の程知らずのバカガキだけ

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コメント
  • 1 :
    名無し
    :
    2017-03-19 10:31:13
    ID: NDFmZjdl
    環境が自己責任の範疇に入るのならBIとか所得税の累進課税強化導入による環境の変化も
    富裕層は自己責任として受け入れろよって言いたいんだな
    それも一理あるけど労働者同士争っても喜ぶのはダレと考えると
    消費税廃止と利権や企業の内部留保課税のが早いと思う
  • 2 :
    名無し
    :
    2017-03-19 10:44:58
    ID: NWI2Zjg3
    努力や自己責任みたいな個人の問題なら社会問題レベルの格差は生じないだろ。
    社会問題を個人問題にすり替えてるだけだ。
  • 3 :
    名無し
    :
    2017-03-19 10:49:23
    ID: YjVlNmJk
    消費税廃止は当然として
    企業の内部留保に課税は良いアイディアだな
  • 4 :
    名無し
    :
    2017-03-19 10:49:59
    ID: ZWE2MGE4
    日本は上見ず下見ろだからね
    自己責任という言葉で下を見下していれば満足するからしゃーない
  • 5 :
    名無し
    :
    2017-03-19 10:51:28
    ID: NDNmZWZl
    いい年した大人に向かって貧乏は自己責任というならありだが、今は、子どもに向かっておまえの家が貧乏なのは自己責任という風潮だからな。
  • 7 :
    名無し
    :
    2017-03-19 10:55:25
    ID: Y2U3MDll
    産まれも才能。
    妬むのも自由。
  • 8 :
    名無し
    :
    2017-03-19 10:55:29
    ID: ZjMwNDE5
    自己責任じゃなくてこの場合は自業自得だと思うw
  • 9 :
    名無し
    :
    2017-03-19 11:02:28
    ID: NDNjMzc4
    問題そのものを隠したい奴が、「自己責任」という都合のいい言葉を乱用してるだけだからな。
    もしくは、問題解決の為に考えることを放棄した奴が「自己責任、はい論破~」って言いたいだけだろ。
  • 10 :
    名無し
    :
    2017-03-19 11:36:35
    ID: NjIwMzc3
    公務員浪人や司法試験浪人への生活保護の充実が必須だろ

    ↑この言いぐさはなんだ、誰も浪人してまで其の職業についてくれなんて頼んでないぞ
    職業選択の自由で、無能な奴が選んだだけの結果だろ
    其れこそ自己責任で対処しろ
  • 11 :
    名無し
    :
    2017-03-19 11:39:01
    ID: ZmNlYjI2
    お互いに相互理解が欠如してるんだよね
    上に立つ者は上に立つ者の苦労があるし、下にいる者には下にいる者の苦労がある
    それをお互い理解してない
    富裕層は貧困層を「学生時代ロクに勉強もしなかったアウトロー」っていうステレオタイプでしか見ず、貧困層は富裕層を「金の力にまかせて悠々自適の生活を送るいけ好かない無能共」としか見てない
    実際は富裕層は地位に見合う肩書きや実績を手に入れるため必死に努力してて、貧困層は努力が実らなかっただけかもしれないのにね
  • 12 :
    名無し
    :
    2017-03-19 11:52:11
    ID: OGZmNTYx
    何で自己責任から平等とか公平とかの話になるんだよw
    >>1の使い方の方が間違ってるわw
  • 13 :
    名無し
    :
    2017-03-19 12:03:00
    ID: ZWM5NThl
    米10
    なら飲食、小売、介護、建築関係の仕事を年収300万保証、土日祝日休み保証、年間休日120日保証してくれや!
  • 14 :
    名無し
    :
    2017-03-19 12:41:50
    ID: NDczNGIy
    いつも思うけど、自分の不遇を親、社会のせいにするやつは、それをして何か得するのか?ってこと。
    自分の境遇は自分で変えられるって思って生きないと人生楽しくなくない?
  • 15 :
    名無し
    :
    2017-03-19 12:44:12
    ID: ZWM5NThl
    米14
    アフリカの子供達やイスラムの若年戦闘員は努力で境遇を変えられますか?
  • 16 :
    名無し
    :
    2017-03-19 12:46:21
    ID: YzI0YTM0
    いいんだよこれで!
    貧乏人がいるから金持ちがいる。全員金持ちならもうそいつは金持ちじゃないんだから。
    バカがいるから、天才がいる。全員天才ならもうそいつは天才じゃないんだよ。

    もう一回言うよ。世の中これでいいの。平等なんかないの。
  • 17 :
    名無し
    :
    2017-03-19 12:56:07
    ID: OWY4NDdj
    お前楽しやがってきぃぃぃーそんな程度の不満自己責任だぁぁ
    って相手を見られずヒスってる。生活や人間関係で苦しんで追い詰められてる結果。マジ韓国(周りよりも人口少ないから滅茶苦茶テンパり過ぎてツラいらしい…)と変わらない
    生活や気持ちに余裕出れば自分の負うべき責任と相手の努力を受け入れられると思う。余裕は個人差があるから国や企業の金銭的努力だけではどうしょもない。我々が互いを受け入れ労われるかって部分も入ってくる

    お前は身近な日本人を受け入れられるか?自分は無理だw
  • 18 :
    名無し
    :
    2017-03-19 13:06:09
    ID: NGFhZjg5
    ※15
    それ日本で境遇変えられるって言ってるようなもんじゃんwwww
  • 19 :
    名無し
    :
    2017-03-19 13:38:08
    ID: NDczNGIy
    米15
    アフリカの子供の話だったか!気づかなかったごめん!!

    肉体的な苦痛例えば空腹とか痛みとか死またはそれを連想させるものは別次元で考えないといけないと思う。性質が全く違うから。
  • 20 :
    名無し
    :
    2017-03-19 14:40:43
    ID: MDAzNTg5
    そもそも富豪層は
    下なんて見てないぞ
  • 21 :
    名無し
    :
    2017-03-19 14:55:02
    ID: ZWE2MGE4
    確かに富裕層は庶民とか気にしてないわな
    日本に蔓延ってる自己責任って言葉は庶民が自分より下の庶民に向かって言ってるだけっていう
  • 22 :
    名無し
    :
    2017-03-19 15:14:11
    ID: YzQxNDJk
    親父中卒の貧困層の生まれだが、高卒就職して金貯めて旧帝入ってそこそこの所に再就職したし、日本はまだ下からでももがけばどうにかなるやろ。
  • 23 :
    名無し
    :
    2017-03-19 23:12:10
    ID: OGFmZDY5
    もがこうとすらせずに社会が悪い国が悪い。俺ではない誰かが俺のために動いて助けてくれーって叫んでるだけだからな。お前を救うためにはお前自身がお前自身を助ける必要があるんだよ
  • 24 :
    名無し
    :
    2017-03-22 00:55:15
    ID: MzY3NDI0
    嫌なら出ていけばいい
    憲法では出国の自由は不逞外国人にすら保障されている
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