http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1515228729/

1: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:52:09.16 ID:QSJ7T08ha.net
ってなんなん?

2: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:52:27.72 ID:QSJ7T08ha.net
努力が万能ワードになってる気がする

3: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:09.10 ID:sd9hcCY4a.net
されてるだろ
学歴とかまさにそれや

7: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:43.03 ID:QSJ7T08ha.net
>>3
受験なんて努力すれば~の最右翼やん

17: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:55:51.52 ID:sd9hcCY4a.net
>>7
せやからいい学歴のやつはそのために努力した人って評価されとるんちゃうのん?

20: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:56:38.04 ID:QSJ7T08ha.net
>>17
受験なんて努力すれば誰でもいい大学入れるみたいな風潮あるやん

28: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:57:28.00 ID:sd9hcCY4a.net
>>20
つまりそこで努力できるやつかできないやつかの選別が行われてる訳や!

5: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:26.33 ID:7USFyHub0.net
努力するのに才能なんて必要あるか?
努力なら誰にでも出来るだろ
結果が伴うかが才能の違いで

6: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:41.17 ID:vThb15bY0.net
才能と努力両方があいまいやし
才能の差連呼できんようになった結果が努力の才能とかいう謎ワード

8: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:53:48.14 ID:yiy0Zv5l0.net
努力しまくって結果出せない奴は山のようにいるから
結果を出してから才能を評価するのは当然の流れ

15: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:55:23.60 ID:QSJ7T08ha.net
>>8
結果出せない奴のために努力を評価する流れなのはわかる

努力できるのが当たり前という風潮がおかしいと思う

10: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:54:29.87 ID:Oa8ydNMu0.net
努力は日本における絶対正義やから
才能の存在すら一昔前まで認知されてなかった気がするわ

18: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:56:01.30 ID:fsiEaHi0a.net
評価されるのは成功という結果を得た努力だけ
努力だけして失敗した奴は誰も評価せん

37: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:58:33.69 ID:Sc9PrhpXa.net
>>18
日本では頑張ってる姿勢が評価対象なんだが?

72: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:02:57.71 ID:lNJ2reXqa.net
>>37
小学生までやろ

25: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:57:20.02 ID:SV8MwpBA0.net
ダルビッシュとか努力する方向間違えてると思うで

26: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:57:20.97 ID:zuooM1/wd.net
分かるわ
努力ができない人間って少なからずいるよな

27: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:57:24.83 ID:Sc9PrhpXa.net
努力は全員ができるという風潮

32: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:57:44.17 ID:4MqR5oF50.net
才能ではなく環境があるかどうか

33: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:58:02.21 ID:N9s7mbF90.net
努力と自己責任って弱者を切り捨てるいいセリフだよな

47: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:59:24.95 ID:vThb15bY0.net
>>33
実際努力のどの字すらやってないやつが大半やししゃーない
資格だのキャリアアップの努力よりネットサーフィンだらだら楽しんだり晩酌したりパーティーいったり合コンいったりのが楽しいやろ?
皆が言葉でいうほど成功したいなんて思ってないのよ

43: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:59:08.23 ID:zuooM1/wd.net
ワイの最大の努力は筋トレ三ヶ月や
一度止めるとどんどんやらなくなって結局やらなくなった

44: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:59:19.46 ID:u64L/c2A0.net
プロセスだけ優秀でもしゃーない
だいたい結果残せないやつの言い訳とか慰めやん
結果出す奴はプロセスの部分をわざわざ褒め称えたりはされない

46: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:59:24.15 ID:QSJ7T08ha.net
生まれつき集中力のない奴とかいるやん

集中力って人によって差があるやろ
何故それは才能と認められないのか

58: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:00:29.43 ID:+nzAsESL0.net
>>46
それは先天的やが、集中力ないなりに努力はできるやん

69: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:02:47.22 ID:QSJ7T08ha.net
>>58
怠け者はその努力ができないんやで

82: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:04:27.25 ID:+nzAsESL0.net
>>69
怠け者だから努力ができないというより単純に興味がな買ったり、リターンが期待できないだけやないの

51: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 17:59:52.94 ID:bCVynb9c0.net
努力する才能なんてねえよ
努力できないのは発達障害や

55: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:00:09.45 ID:7kPeDpQS0.net
99%の努力しても1%がないとダメなんだぞ

64: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:01:37.14 ID:Yf3E3YDIa.net
努力してもうまく行くまでの効率はあるわ

68: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:02:26.40 ID:N9s7mbF90.net
環境がいいほど努力が成功しやすいよな
ほんと不公平

247: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:26:19.73 ID:aFoDIhlfM.net
努力ガイジがいるのも事実だけど才能ガイジもいるからややこしいんだよな
才能を言い訳にして怠けるのも良くないやん?
せやから親含む教育者の眼力が必要不可欠和やねんな

294: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:31:46.90 ID:S04wsaFe0.net
最高にジャ●●
no title

327: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:35:03.00 ID:CeuwvWbt0.net
>>294
これは一例であって他にもいろいろあるよな
構想何年とか何十億円かけて作ったとか
こういうと天皇制批判みたいになるが天皇も2000年続いてるから凄い凄いであって今の天皇がどうなのかを見てるわけじゃないしな

470: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:50:38.81 ID:Yd5VG7EY0.net
>>294
これは専門知識がないとスキルの評価が正確に出来ないって話やから
スキルの評価が出来ないから作業量というコストが基準になる

480: 風吹けば名無し 2018/01/06(土) 18:51:47.63 ID:S04wsaFe0.net
>>470
スキルの評価はできるやろ
鍵が開く時間なんやから
感情を優先しがちって話やで

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